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【WE知恵袋回答】Re:【攻略鬼SP】ウイイレ2014へ向けてフラスル討論会 | |
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流れぶった切った長文ですみませんが、まとめるとこんな感じでしょうか。 ■肯定意見 1. 勝つための戦術として有効だから使用する 2. フラスル対策ができているから、やられても問題ない 3. 初心者救済(中上級者からでも点が取れる)という側面もある ■否定意見 1. フラスルオンリーはサッカーとしてのリアリティに欠ける(フラスルの精度も含む) 2. 単純に、対戦していてつまらない 3. (肯定 3.のカウンターとして)現状、それを利用した初心者狩りの手口になっている ■中立意見 1. フラスルが問題なのではなく、DFのAIがよろしくないから、こちらを改善してほしい 2. フラスルの精度が悪ければ、ワンツー、ゴリブル等の他のものが取って代わるだけだから仕方が無い (シリーズ毎にある程度有効な戦術は変わっているから、今作はフラスルだった、というだけ) 恐らく、「対戦ゲームとして勝ちたい」っていう人と「サッカーとして楽しみたい」っていう人の議論になってしまって、 平行線になっているのかな、と思います。 |
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★68 航路さん(2013/07/01 11:52:44) |
【WE知恵袋回答】Re:【攻略鬼SP】ウイイレ2014へ向けてフラスル討論会 | |
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結局 フラスル悪いとか言うけど 極論言うと AIとディフェンスのしにくさと ムービングのせいだよね けど それを全部なくして点が全然入らないゲームになったら それはそれで問題だし 人気ももっと落ちるよ |
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ゲストプレーヤー(2013/06/27 21:58:21) |
【WE知恵袋回答】Re:【攻略鬼SP】ウイイレ2014へ向けてフラスル討論会 | |
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初心者の目線で言っているに過ぎませんよ。初心者でも勝てる可能性が少しでもあるっちゅう話です。それだけで初心者の人は、オンラインで上級者相手でもまあそれなりに楽しめるんちゃうかなと…初心者の人が「あーこのゲームおもろいな」っていうような仕掛けないと(点が取れておもしろいってことになりそうですが)、続けないと思うんですよね。 上級者の人は続けてることは確かなんで、楽しめる要素はどこかに見出しているはずだと思ったんですが・・・ |
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★102 ヒットマンスタイルさん(2013/06/27 16:58:36) |
【WE知恵袋回答】Re:【攻略鬼SP】ウイイレ2014へ向けてフラスル討論会 | |
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批判派が要求している改善点が全て満たされた完璧なゲームはできないと思いますよ。無理がある。ゲームなんだから。リアルと違って当たり前。近づけることは大切ですが、ゲーム性というのは必ず出さないといけない。 リアルを求める方はリアルにサッカーをした方がいいと思いますよ。コナミに文句を言っても一緒。できたゲームで人それぞれのプレーをしたらそれでいいと思いますけどね。 |
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ゲストプレーヤー(2013/06/27 06:31:39) |
【WE知恵袋回答】Re:【攻略鬼SP】ウイイレ2014へ向けてフラスル討論会 | |
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143 ogopogoさんが言った「駆け引きの大半が最終ラインの警戒に費やされる」。この点が1番の不満なのかなぁと思います。 ゲーム上できることをするのがプレーヤーとして当たり前?それは悪く言えばゲームの仕様を突くと言うことですよ。やって悪いとは言わないが、決して当たり前ではないです。 どうも勝つことを最優先にしてサッカーゲームとして楽しもうという意識が低下しているのではないでしょうか。 |
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★109 ムンタリスタさん(2013/06/25 20:44:45) |
【WE知恵袋回答】Re:【攻略鬼SP】ウイイレ2014へ向けてフラスル討論会 | |
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ウイイレは、リアルに近づけようと思っているとは思いますが、ゲーム性も残しつつゲームを作ってると思いますよ。 単純に点が取れた方がいいでしょ。しかもきっちり練習すれば、失点を減らせる。十分だと思いますけどね… やりこみ要素の話は、「フラスルのやりこみ要素」ではなく、「守備」のことを言っていると思うんですが…w |
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ゲストプレーヤー(2013/06/25 19:59:34) |
【WE知恵袋回答】Re:【攻略鬼SP】ウイイレ2014へ向けてフラスル討論会 | |
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127,128 少し論点がずれてるので話を戻しましょう。 まず、フラスルにおけるメリット、デメリットを端的にまとめたほうが議論しやすい気がします。 メリット 得点パターンが増える。 デメリット あっけなさ、容易さ な気がします。みなさんはメリット、デメリットどう思いますか? |
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★87 osakaganbaさん(2013/06/25 17:47:59) |
【WE知恵袋回答】Re:【攻略鬼SP】ウイイレ2014へ向けてフラスル討論会 | |
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なぜ論点がズレてるんですか?よく分からないのですが… | |
★102 ヒットマンスタイルさん(2013/06/25 12:38:10) |
【WE知恵袋回答】Re:【攻略鬼SP】ウイイレ2014へ向けてフラスル討論会 | |
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とにかく勝てれば良いっていう人にはフラスル最高なんでしょうね。 得点する過程、ビルドアップを重視している人には最悪ですね。 守備が上手くなれば止められるとかそういう問題では無いんです。論点がズレてるんですよ。 |
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★109 ムンタリスタさん(2013/06/25 12:27:43) |
【WE知恵袋回答】Re:【攻略鬼SP】ウイイレ2014へ向けてフラスル討論会 | |
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じゃあ極めたらいいじゃん!今のレベルより、守備を上達すれば失点防げるんでしょ!? 練習すればいいことなのでは… プレーヤーが何もしなくても守備が良いとなれば、守備が下手な人でも失点が減ることになるのですよ? |
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ゲストプレーヤー(2013/06/25 07:33:42) |
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